HTML

körülöttemavilág

Mozi, színház, koncert, kiállítás....Komolyzene, kirándulás, műemlék. Egyszóval kultúra, ahogy én látom. Hátha téged is érdekel. Mert még nem láttad, vagy ha mégis, neked is van róla véleményed :)

Friss topikok

Címkék

2018 Sundence Film Festival (1) abszurd (1) agresszió (2) aktivizmus (1) áldozathibáztatás (1) áldozati szerep (1) áldozatvédelem (2) Allan Mauduit (1) Alzheimer-kór (1) anarchista színház (1) Anat Gov (1) Andrew Bowell (1) angol királynő (1) apák és fiúk (1) asszertivitás (1) Audrey Lamy (1) autizmus (1) Bajazzók (1) balett (1) belle époque (1) belvárosi szinház (1) Bizet (1) boldogság (1) bosszú (2) botrány (1) Bretz Gábor (1) bűn (1) bűnös csend (1) Carmen (1) Cécile de France (1) cigányok (1) Csajkovszkij (1) család (1) családirtás (2) családi dráma (1) családon belüli erőszak (2) csicskáztatás (1) daniel auteuil (1) Danis Lídia (1) debreczeny csaba (1) Délibes (1) domingo (1) donor (1) drog (1) elfogadás (1) Elfogadás (1) emberkereskedelem (1) emlékezés (1) Emma Stone (1) empátia (1) Erkel Színház (4) erőszakmentes kommunikáció (1) erős nők (1) erotika (1) fájdalom (1) fanny ardant (1) fekete komédia (1) felelősség (1) féltékenység (3) feminista film (1) Figeczky Bence (1) Florian Henckel von Donnersmarck (1) francia vígjáték (1) függőség (1) Gerhard Richter (1) Gershwin (1) Gólem Színház (1) Gryllus Dorka (1) Guelmino Sándor (2) gyermekáldozatok (1) gyilkosság (1) gyűlölet (2) hajléktalan (1) hatalmi manipuláció (1) hatalom (1) határszabás (1) Hatszín Teátrum (1) hétköznapi elnyomás (1) hetvenes évek (1) hit (1) Horthy-korszak (1) hős (1) humor (1) időutazás (1) irányítás (1) iskolai molesztálás (1) isten (1) isztambuli egyezmény (1) járó zsuzsa (1) Járó Zsuzsa (1) Jászai Mari Színház (1) jazz (1) József Attila (1) Jurányi Ház (1) Kaitlyn Dever (1) Kakukkfészek (1) Kálid Artúr (1) kegyencnő (1) kerényi miklós gábor (1) kétely (1) kisebbség (1) Kiss Ferenc (1) kiszolgáltatottság (1) költészet (1) komédia (2) koncentrációs tábor (1) koncertszínház (1) kontroll (1) krimi-sorozat (1) krízis (1) Lázadók (1) LMBTQ (1) Majgull Axelsson (1) Major Erik (1) marihuána (1) Marshall Rosenberg (1) marton lászló (1) másság tisztelete (1) Máté Gábor (1) megbocsátás (1) Mengele (1) mérgező szülők (1) Merritt Wever (1) Mester Viktória (1) mészáros máté (1) MTA (1) múlt (1) művészet (2) Nagy Zoltán (1) nárcisztikus (1) nemi erőszak (1) nemzeti dohánybolt (1) nemzeti szocializmus (1) Netflix (1) Nicolas Bedos (1) Oberfrank Pál (1) Olivia Colman (1) opera (1) öregedés (1) orlai produkciós iroda (1) Oscar-díj (1) Parasztbecsület (1) párkapcsolati erőszak (1) Pedofília (1) Pesti Színház (1) Pogány Anikó (1) politika (1) politikai paródia (1) Porgy és Bess (1) pszichoterápia (1) rába roland (1) Rachel Weisz (1) Radnóti Színház (1) rasszizmus (1) ratifikálás (1) rendszer-erőszak (1) rokokó (1) rs9 (1) sanyargatás (1) Schell Judit (1) Suzannah Grant (1) svédország (1) szabó kimmel tamás (1) Szamosi Zsófia (1) szávai viktória (1) szenvedély (2) szerelem (2) szexuális zaklatás (1) színház (1) táncművészet (1) TAO (1) Tatabánya (1) terror (2) testvéri szeretet (1) Toni Collette (1) tragikus szerelem (1) Tuza-Ritter Bernadett (1) unbelievable (1) Vecsei H. Miklós (1) védelem (1) vendetta (1) vese (1) virtuóz (1) vitakultúra (1) Yolande Moreau (1) Yorgos Lanthimos (1) zaklatás (1) zsidótlanítás (1) Zsótér Sándor (1) Címkefelhő

CSALÁDIRTÁSOK - MIÉRT?

2020.02.09. 21:36 dasilva64

 

csi1.jpegTüntetés Budapesten 2019. szeptember 14.

2019. augusztusa: S. Levente Budán, a Zöldlomb utcában több késszúrással kivégezte élettársát, közös kisfiukat (4), valamint a család kutyáját. Végül saját magát. És előre szólt. Ha a nő el akarja hagyni, megöli.

2019. szeptembere: K. Ferenc (46) Andornaktályán könyörtelen kegyetlenséggel megölte volt feleségét és ötéves kislányát azon a napon, amikor a válás után ki kellett volna költöznie a házból. Korábban is agresszív volt, a kislányt időnként az utcán verte. A gyilkosságok után felakasztotta magát.

2019.decembere: H. Gábor (35), aki korábban egy kalapáccsal próbálta megölni feleségét, a börtönből való szabadulása után egy felügyelet nélküli láthatáson Győrben megfojtotta 13 éves lányát, 10 éves fiát, aztán felakasztotta magát. A legkisebb, hatéves kislányt életben hagyta.

2020. februárja: Tatabánya, Bánhida – a házaspár férfi tagja (40) összeveszett a feleségével, aki elhagyta a házat. Mire visszatért, az apa megölte a két fiukat (7 és 9 évesek voltak). A szomszéd hallotta a nő üvöltését, látta ahogy kirohan. Mire a rendőrök megérkeztek, az apa megölte magát.

Ezek csak az elmúlt hat hónap „eredményei”. Felfoghatatlan rettenet. Fagyott gyász, megkövült csend belül. Nincs rá magyarázat, az agyunk egyszerűen képtelen feldolgozni a rideg tényeket. És ahogy megrohannak az érzések (félelem, döbbenet, düh, fájdalom) úgy bukkan fel a kínzó kérdés: miért?!

csi3_1.jpgKi a felelős? Kinek kellett volna előre látni? Ki nem tette a dolgát? Egyértelmű válaszok látszólag nincsenek. De a minták mentén elindulhatunk. Először tisztázzuk a fogalmat. A családirtás nem „egyszerűen” nők elleni, vagy párkapcsolati/családon belüli erőszak, nem hirtelen felindulásból elkövetett bántalmazás, hanem előre eltervezett gyilkosság, aminek elsődleges célpontja a gyermek(ek). Az anya megölése csak az esetek egy részében történik meg, de az elkövető végül mindig öngyilkos lesz, vagy legalábbis megpróbálja.

A Zöldlomb utcai apa a barátai szerint “kétarcú volt”: hol nagyon kedves, aztán minden átmenet nélkül mogorva és rosszkedvű. Bár egy ismerős szerint mintacsaládként éltek, mások szerint viszont S. Levente játékfüggő volt, kapcsolatukat ráadásul a férfi féltékenysége is mérgezte. Az asszony a szakításon gondolkozott, amit az apa képtelen volt elfogadni.

K. Ferenctől a felesége elvált, a volt férjnek el kellett volna hagynia a közös házat. Korábban a család látszólag szépen élt, apuka imádta a lányát. Aztán többek között a férfi állítólagos féltékenysége és időnkénti agresszív kitörései miatt a viszonyuk megromlott, míg végül elváltak.

H. Gábor korábban már megpróbálta megölni a feleségét. Bár az apa rajongott a három gyerekért, a házaspár viszonya erősen megromlott, gyakoriak voltak veszekedések. Végül H. Gábor először egy kalapáccsal próbálta szétverni az asszony fejét, majd egy késsel megvagdosta. A súlyos-életveszélyes sérüléseket szenvedett nőt és a három gyereket a lakásban hagyva elmenekült. Börtönbüntetése letöltése alatt az asszony elvált tőle. Nagy valószínűséggel tettét a börtönben előre kitervelte.

És a legutóbbi eset: a 40 férfi és felesége összeveszett, a nő elrohant, magára hagyta a férjet és a gyerekeket. Mire visszaért, az apa megölte a két gyereket. Kivárta, amíg az anya hazaér, látta, láthatta az asszony fájdalmát, kétségbeesését, s csak ezután ölte meg magát. Az eddigi információk ellentmondásosak, de valószínűleg pszichiátriai kezelés alatt állt.

Ami közös ezekben a történetekben, az egyrészt a feleség/élettárs felé korábban már megnyilvánuló agresszió. A féltékenység, a kapcsolattal, a nő szerepvállalásával kapcsolatos elégedetlenség gyakran torkollik a férfi részéről verbális, fizikai, lelki, vagy éppen gazdasági bántalmazásba, s ennek eredményeképp egyre gyakrabban döntenek a nők a menekülés (elhagyás, szakítás, válás) vagy az ezekkel való fenyegetés mellett. Ez a férfi számára olyan mély frusztrációt, dühöt, kudarcélményt jelent  -  hiszen még a nő elleni erőszak sem hozta meg a várt eredményt, a nő ezek ellenére is képes önállósítani magát -,  ami életre hívja a legszörnyűbb érzést, a nő elleni gyűlöletet, végül teljesen beteges, értelmetlen bosszúra sarkallja.

A másik közös tényező a gyermekek tervezett kivégzése. Ők azok az ártatlan, felesleges áldozatok, akik az elkövető szempontjából már egyáltalán nem számítanak, egyetlen értéket hordoznak csak az elkövetés pillanatában: hogy annak a másiknak, a gyűlölet tárgyának mindennél értékesebbek.

Jó kapcsolat, közösség, közös szerettek, viszály, megromló viszony, egyensúlyi állapot megbomlása, harcok, csatározások, elmérgesedő viszony, korábbi hatalmi helyzet megingása, vezető szerep látható gyengülése, a másik fél eltávolodása, függetlenedése, jelentős agresszió bevetése ellenére is alulmaradás, a veszteségérzés fokozódása, önbizalom megrendülése, kilátástalanság a korábbi (számára kedvező) állapot visszaállítása szempontjából. Tehetetlenség. A végső elkeseredés eredménye és fegyvere: gyűlölet és bosszú – azt hiszem ezek a gyermekgyilkosságokhoz, majd öngyilkosságokhoz vezető utak állomásai.

csi5_1.jpgMintha egy terrorista, egy öngyilkos merénylő életrajzát látnánk.  Széteső viszonyrendszer, a korábban elfogadott csoportok démonizálása, vélt erkölcsi/vallási felsőbbrendűség megingása, fegyveres harcok, vesztésre álló háborúk, a fokozódó agresszió ellenére kudarcok, elszigetelődés, hatáskör-vesztés, önbizalom összeroppanása, teljes kilátástalanság a sikerre. Tehetetlenség. S már meg is született a terrorista leglényege, a gyűlölet és bosszú.

Mert ne tévedjünk, annak az apának, aki fel tudja áldozni a gyermekeit az anya elleni bosszúhadjáratban, éppen annyit számítanak a saját vérei, mint egy öngyilkos merénylőnek az ártatlan vásárlók egy piacon (akik akár saját népe, vérei  is lehetnek). Ezeknek az apáknak csak annyit számítanak ezek a gyerekek, amennyit az anyának érnek. Ahogyan a terrorista számára is az az értékes áldozat, aki a gyűlölete tárgyának igazán fáj.

De ezek az apák miért nem (vagy nem csak) a nők ellen lépnek fel? Egyfelől, mert már próbálták, de hiába. (H. Gábor például majdnem sikerrel járt.) Másfelől, mert az anyák sokat kibírnak. Féltékenykedést, verést, ridegséget, megalázást. Valahogy mindezek ellenére sokszor képesek ellenállni, csöndben tűrni, vagy éppen hangosan sikítani, de végül sokan megpróbálnak megszökni. Elfutnak, válással, szakítással, feljelentéssel fenyegetnek, egyszerűen legyőzhetetlennek, megbilincselhetetlennek tűnnek a férfi megvalósult rémálmában. És ez az, ami végképp elviselhetetlen, ez a kiölhetetlen szabadság, a döntés szabadsága.

S ha már ezt nem lehet legyűrni, akkor marad a bosszú. Ám a bosszú furcsa dolog. Csak akkor ér valamit, ha a másik látja, megéli, és beleőrül a fájdalomba. Szinte biztos vagyok benne, hogy a megölt nők szemtanúi voltak a gyermekeik meggyilkolásának. Mert csakis így volt értelme.

Sokat írnak, beszélnek most arról, mit tehetett volna a gyámügy, a szociális támogató rendszer, a rendőrség, a börtönpszichológus, a szomszéd, a családtag… Mik voltak azok a jelek, amiből tudhattuk volna?

Bár ez a négy (és sok korábbi hasonlóan rettenetes) ügy sok mindenben hasonlít egymásra, mégis azt hiszem, a közvetlen megelőzhetőség szempontjában nagyon különbözőek. Ebbe most nem is mennék bele, sokan sokszor elemezték és fogják még elemezni ezeket a bűnügyeket kriminalisztikai és kriminológiai, pszichológiai, orvosi, és számos egyéb szempontból.

csi2_1.jpgHosszú távon viszont azon érdemes elgondolkodni, miért most szaporodtak el ezek a gyilkosságok? Mi az összefüggés a világ változásai és családapák szörnyű családirtásai között? Mi az, ami ennyire kibillenti ezeket a férfiakat a legősibb, belénk égett ösztönök szabályrendszeréből, a saját vérük védelméből? Számomra nem kérdés, ezek a férfiak azt üzenik: Ti, nők, akik nem akartok már behódolni, akik azt hiszitek, felrúghatjátok a szabályokat, élhettek tőlem függetlenül, szabadon, választhattok másik párt, másik életet, most jól figyeljetek! Soha nem fogtok elszabadulni. Kiirtott gyermekeitek emléke örökre hozzám köt majd, soha nem menekülhettek, sem ezen a világon, sem sehol máshol. És hogy bosszúm tökéletes legyen, én most eltűnök. Soha nem tudjátok már megkérdezni, miért? Nem tudjátok az átkaitokat a fejemre szórni, nem tudtok bíróság elé állítani, szakértőkkel vizsgáltatni, börtönbe záratni, nem fogtok semmiféle magyarázatot kapni. És megbocsátani sem tudtok.

Nem hiszek abban, hogy ezek a férfiak megállíthatóak szigorodó szabályokkal. Ahogyan az öngyilkos merénylőket, úgy őket sem érdekli, ha a büntetési tételek szigorodnak, akár az életfogytiglan halálbüntetésre változik. Hiszen ők már nem lesznek ott. Nekik küldetéstudatuk van. Mint lángba borult felkiáltójel mutatnak vádlón gyűlöletük tárgyára, a felelősre, aki miatt minden elromlott. Földi törvények nem hatnak a bosszú angyalaira.  

Akkor törődjünk bele? Semmiképp.

Sok helyen elkezdett már recsegni-ropogni a hagyományos társadalmi berendezkedés, a férfiuralom. Hogy vértelen lesz a harc, vagy a békességhez vezető utat ártatlan áldozatok holtteste szegélyezi, rajtunk nőkön és férfiakon múlik.  Nekünk kell – a társunkkal együtt - olyan fiúkat nevelni, akik az óvodában a szerelmüknek nem a haját cibálják, akik sírhatnak, ha valami fáj, akiknek nem kell mindig erősnek lenni, akik tudnak egyenrangú kapcsolatban élni, akik elviselik a kudarcot, akiknek nem a hatalom és pénz az egyetlen értékmérőjük, akik toleránsak és képesek a problémákat megbeszélni. Akik képesek lemondani és elengedni, megtartani és teremteni. És olyan lányokat, akik számára ez lesz a természetes.

Megelőzés, oktatás, érzékenyítés, tudás. Ezekre fókuszálhatunk.csi4_1.jpg                                                         Dennis Kelly: 23 perc (Járó Zsuzsa)

Addig pedig figyeljünk egymásra. Halljuk meg a félelmet, vegyük észre a fenyegető jeleket, ne higgyünk a felszínnek. Legyünk jelen. És követeljük az Isztambuli Egyezmény ratifikálását, vagy/és olyan törvényi, illetve szakértői, támogatói hátteret, ami a jelenleginél hatékonyabb eszközökkel képes kezelni a családon belüli/párkapcsolati erőszakot. Mert a lassú változás ott (is) kezdődik. És mert vannak, akiket még meg lehetne állítani.

Figyeljünk egymásra.

182 komment

Címkék: agresszió terror gyilkosság gyűlölet családon belüli erőszak bosszú családirtás isztambuli egyezmény gyermekáldozatok ratifikálás

A bejegyzés trackback címe:

https://korulottemavilag.blog.hu/api/trackback/id/tr2115466250

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

eqlessootista 2020.02.10. 15:38:49

@dasilva64:

6)

Jogi abortusz intézménye sokat segíthetne a tudatosabb, harmonikusabb, szeretetre épülő, egymást jobban tisztelő párkapcsolatok, majd családok kialakításában.

Ön érezte már valaha, hogy párja csak donornak választotta? Nem megalázó úgy élni évekig?
Magyarul: a nők és a családok védelmében jogot kellen adni a férfinak arra, hogy (korlátos időben!) a folyamatból kiléphessen
és anonymmá válhasson.

Örömhernyó 2020.02.10. 16:04:06

@kemény keleti kommentelő: Miért akarod úgy beállítani, mintha azt tartanám, hogy ez normális? Nem gondolom normálisnak. De te csak úgy tudsz érvek híján kommunikálni, hogy a legextrémebb példát felhozod és úgy állítod be, mintha én ezt helyeselném.

@dasilva64: ma a nő bármikor dönthet úgy, hogy apává tesz egy férfit, a férfi akarata ellenére. De a nő terhessége alatt dönthet az abortuszról. A férfi nem. Be kellene vezetni a jogi abortuszt, hogy a férfi, ga nem is gyilkoltathatja meg a magzatot az orvossal, mint az "anya", de a kapcsolatot megszakíthassa vele, ne lehessen tartásdíjjal fejni. A nőnek van kiútja a nemkívánt terhességből, brutális, embertelen, de van módja megszabadulni a gyerektől.
A férfinak ilyen lehetősége nincs. Legyen jogi abortuszra lehetősége.

PK9 2020.02.10. 16:20:31

@dasilva64... miért válaszolsz ezeknek a kommentelőknek..?

Indokolatlan, felesleges és aránytalan agresszióval támadnak rád... ismerős?

Azt nem írták le, hogy hány gyermeket nemzettek. Apaként hány gyereket neveltek fel.

Hány gyerekért vállalnak felelősséget.

Hányszor néztek a HR-es szemébe, hogy "igen, megint beteg a gyerek, igen, ebben a hónapban másodszor, nem tudok dolgozni".

Hányszor adták oda a gyermeküket láthatásra a párjuknak, gyomorgörccsel, hogy ugyan milyen állapotban kapják majd vissza a kicsit vasárnap délután.

Egyikük sem nevel. Egyikük sem vállal felelősséget egy gyerekért. Nem értik és nem akarják megérteni, amit írsz. Minek mész be abba a gödörbe, amit ásnak?

kemény keleti kommentelő 2020.02.10. 16:28:13

@Örömhernyó: Elnézést, ha azt gondoltam. Engem megdöbbentett ez az extrém férfipárti bírósági gyakorlat,
ami akár a pedofiloknak is odaníújtja tálcán az elrabolható gyerekeket,
és hogy ennek ellenére még van, aki nőpárti bírósági gyakorlatról panaszkodik.
Feljebb a posztoló olyanról is írt, hogy a bántalmazó apáknak különösen nagy százalékban direkt odaítélik a gyerekeket.
Nos, ez a bírósági gyakorlat ellentmond az általad írtaknak.
Szerintem az apapárti gyakorlat nem egészséges lánygyermekek esetén, és kisgyermekek esetén sem.
De ha már ez van, legalább ne propagáld ezzel együtt a jogi abortuszt.
Most akkor a nők életük kockáztatásával adjanak életet a csecsemőknek, hogy másnap elhurcolhassa valamelyik félnótás apajelölt a bíróság támogatásával, aztán majd eldöntse három év alatt, hogy abortálja őket, vagy sem ?

Nem tőled kérdem, inkább csak meg vagyok lepve ezen a legújabbkori apajogi felfogáson, amit a hozzászólásokból meg a családirtásokból lassan kidomborítanak a helyi erők.

Volocsájev nem eshet el 2020.02.10. 16:32:28

Ha alá van irva az Isztambuli papir, akkor nem történtek volna meg azek a tragédiák? Libsinek kell lenni hogy valakinek ennyire eltávolodjon az agya a realitástól

A másik nagy etetés, hogy a terrorista és a családirtó alapjában egy kategóriába tartozik. Hát nagyon nem. A terrorista az áldozat megölésével másoknak, nekünk akar példát statuálni, minket akar a tettével terrorizálni, pont erről kapta a nevét. Neki szüksége van a nyilvánosságra, büszke a tettére, és a támogató közösség is hősként tekint rá, ez óriási különbség. A családirtó kerüli a nyilvánosságot, tudja hogy senki nem fogja hősként ünnepelni

Utó Pista 2020.02.10. 16:32:51

@kRémes: Ha tényleg nő vagy, akkor hatalmas ölelés!

Sir Galahad 2020.02.10. 16:43:02

@devadel: Valószínűleg azért nem, mert a globális felmelegedésnek semmi köze a gyerekek elleni agresszióhoz, ellenben az anyák által elkövetett gyerekgyilkosságoknak pont annyi van, mint az apák által elkövetetteknek. Úgyhogy te vagy az ostoba.

kemény keleti kommentelő 2020.02.10. 16:45:25

@Volocsájev nem eshet el: Ha suttyomban csinálná a családirtást, nem lenne a címlapon. De nagyonis odakívánkoznak. Tudják, hogy a nőt fogja mindegyik társuk hibáztatni. És lőn.
Az nem véletlen, hogy brutalitásban versengenek egymással.
Céljuk a hibáztatás is, meg a sajtóvisszhang … amivel beírják magukat a történelembe. Gondolom, a terroristák is nárcisztikusak. Legalábbis a magányos terroristák.

Volocsájev nem eshet el 2020.02.10. 16:45:40

@Irbisz: @dasilva64:
"Az IE azon segítene, hogy általában a férfi-nő kapcsolat kevesebb erőszakba torkolljon, ezzel egészségesebb környezetet teremtve lehetne hatással ezekre az esetekre IS."

És ez mégis hogy? A konfliktushelyzetben előkapja a nő a ridikülből az IE-t és akkor gyorsan gendert váltanak?

kemény keleti kommentelő 2020.02.10. 16:57:44

@Volocsájev nem eshet el: Nem tudom pontosan, de mintha jogszabályok és rendőrségi következmények lennének benne a bántalmazások visszaszorítására.
A tájékoztatás a következményekről más társadalmi megítélést hozna létre, amiben nem a családirtó lenne a szegény szemétredobott férfi, miközben az alvó családját veri halálra egy vascsővel, vagy egy kalapáccsal.
Nem mindegy, hogy minek érzik magukat ezek. Áldozatnak, vagy szörnyetegnek.

Erik Bálint 2020.02.10. 17:01:52

@trtales: Aha, pl ha a nő 9 évig gyesen aztán 5 évig háztartásbeli volt, akkor az már elég indok lehet, mivel nem szerzett gyakorlatot, kiesett a munkerőpiacról esélyei, az elhelyezkedésre jelentősen csökkentek.

Grimbusz Makszimusz 2020.02.10. 17:03:26

@Irbisz: "illik rád a 4 elemis kitétel."

Te öt elemit végeztél nyilván, ezért tartod ezt annak a szintnek aminek még beszólhatsz! Ahogy elnézlek azt is levelezőn! :D

Erinaceus 2020.02.10. 17:16:18

A poszt tényként kezeli, hogy a családirtó férfiak azért követik el a rémtetteiket, mert AZT nem bírják elviselni hogy a nő nem hajlandó "behódolni" nekik, és ezzel felrúgja a "korábbi, számukra kedvező" helyzetet, a "férfiuralmat." Mintha triviális lenne, hogy a férfi az egy hatalommániás pszichopata, akit ha nem tisztel istenként a párja, máris öngyilkos akar lenni. A kommentek egy része szintén elfogadja ezt axiómaként. Ez szerintem egy embertelen tévedés.
Persze a másik véglet, amit a többi komment képvisel, miszerint szegény jól szituált férfiakat a feleségeik puszta unalomból kiforgatják a vagyonukból, szintén alaptalan gyűlölködés. Az igazság valahol a kettő között van, és biztosan nem tartalmaz egyik vagy másik nem alapvető önzésére, állatiasságára, kegyetlenségére, stb. vonatkozó általános állítást.
A felsorolt tragikus esetekben vélhetően mindkét oldal állításaiból igaz valamennyi: a gyilkosság és a bosszú sosem helyes út, de soem történik indíték nélkül. És az indíték sosem a férfi puszta hatalom-mániája. Valószínűleg volt bőven lelki erőszak a nők részéről - feltehetően nem szándékosan, nem rosszindulatból, hanem rossz kommunikáció, egymás mellett elbeszélés következtében, mondhatni gondatlanságból. A lelki erőszakra fizikai erőszakkal válaszolni ettől persze még ugyanúgy bűn.
A poszt végén sürgetett Isztambuli Egyezmény viszont nagyon rosszul közelíti meg a problémát: a "férfi természetet" teszi meg kizárólagos felelősként, és abban látja a megoldást, hogy a férfiak - kétségtelenül jellemző - aggresszióját kell szigorúbban büntetni, meg propagandát nyomni arról hogy "próbáljátok már meg nem gyilkolni, fiúk." Ezzel viszont pont olyan totalitárius, mint az előző század két nagy kollektív bűnösséget hirdető ideológiája. Ilyet csak ne ratifikáljunk. Inkább arra próbáljunk mozdulni, hogy a lelki erőszak áldozatainak is legyen olyan támogató intézményrendszer, meg a potenciális - ismételten hangsúlyozom: nem szándékos - elkövetőinek figyelemfelhívó tájékoztatás, mint amilyen a fizikai erőszak ellen már a fejlett világban (igen, Magyarország ebben benne van) létezik. Ha az egyenletnek erről az oldaláról is lenne normális diskurzus, biztos vagyok benne, hogy a másik is hatékonyabban működne. Egyszerűbben fogalmazva: ha az erőszaktevők büntetése helyett arra irányítanánk a társadalom kollektív figyelmét, hogy a frusztrációt okozó párkapcsolati problémáikról merjenek beszélni egymással, és hogy félelem, bizalmatlanság helyett elfogadással, nyitottsággal forduljanak egymás felé, attól valóban csökkenne a családon belüli erőszak összes típusának gyakorisága, és boldogabbak lennének az emberek. A felelőskeresés (amit az Isztambuli Egyezmény is képvisel) viszont csak ronthat a helyzeten.

Grimbusz Makszimusz 2020.02.10. 17:18:20

@a szürkebarát ötven árnyalata:" Látom, érzékeny volt a pont :) Üdv a gazdinak!"

Ki kell, hogy ábrándítsalak, te ezekkel a képességekkel fényévnyire vagy attól, hogy komolyan vegyelek és meg tudj sérteni bármivel is! Egyszerűen rámutattam, hogy egy korlátolt segg vagy, aki ostobaságokat beszél! Ebben gondolom szerepe lehet a nickedben szereplő szürkebarátnak! "Egésségedre"! :DDDDDD

kRémes 2020.02.10. 17:20:18

@kemény keleti kommentelő: Nem ezt írtam, hanem azt, hogy panasz-kodnak. Így se jó, úgy se jó. Azokról megvan a véleményem, akik
folytatják a "régi legényéletüket". Azoknál a feleség valószínűleg hallgat.Azt látom, hogy a nők nem vállalják fel a normál családon belüli szerepüket;szeretni, meghallgatni és ezzel már segíteni feldolgozni a napi stresszt. Ami még nagyon fontos,a házasságkötés előtt már kb. tudhatjuk, mit várhatunk a párunktól.
Akkor kell dönteni, hogy érdemes-e összeházasodni.
Az én esetemben édesapám már eleve hátrányos helyzetből érkezett a házasságba. Tetszett neki a "kardos" menyecske.Azt nem vette számításba, amit a gyerekeim már igen, ahogyan a párunk másokkal viselkedik, az sok mindent megmutat a jelleméből.

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2020.02.10. 17:22:39

@PK9: Nekem 2 van, saját gyártás és nevelés, akkor hozzá szabad szólnom?

Off az önthető folyékonycsempe amit 2017ben említettél mint tuti közeljövő mennyi idő mulva lesz kapható? Megvárjam a házfelujitást vele vagy rakjak hagyományos csempét?

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2020.02.10. 17:24:16

@kemény keleti kommentelő: "Ha suttyomban csinálná a családirtást, nem lenne a címlapon."

Hogy lehet suttyomban családirtani?

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2020.02.10. 17:26:57

@kemény keleti kommentelő: "nem a családirtó lenne a szegény szemétredobott férfi, miközben az alvó családját veri halálra egy vascsővel, vagy egy kalapáccsal."

Kezeltesd magad.

kemény keleti kommentelő 2020.02.10. 17:28:50

@sambrus: Megnézném, hogy milyen nyitottsággal tudnának fordulni a kormányzati kommunikátorzsenik egy olyan lakótárs felé, aki már eltörte az orrukat vagy a kezüket, kalapáccsal verte szét álmukban a fejüket, és nem akarja elhagyni őket.

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2020.02.10. 17:35:37

divany.hu/eletem/2016/03/02/a_szegyen_tartja_vissza_a_bantalmazott_ferfiakat_a_segitsegkerestol/

"Gyakran találkozom olyan felnőtt férfiakkal, akik egy domináns anya lelki terrorjából szeretnének kiszabadulni. Ők nem bántalmazott férfiak? Mint ahogy sokan, ők is gyakran beleesnek abba a hibába, hogy öntudatlanul egy hasonló párkapcsolati helyzetbe lépnek bele, mint amit gyermekként megéltek.
Bántalmazott férfinak lenni ciki?

Igen. Nagyon nehéz kilépni a társadalmi szerepekből, elvárásokból önmagukkal szemben is. A hagyományos férfiszerepbe nem fér bele, hogy áldozat legyen. „ A fiúk nem sírnak.” „A fiúk nem panaszkodnak.” Sokan tagadnak, inkább a focimeccsre fogják fizikai sérülésüket, mintsem felvállalják azt.

Hihetetlenül szégyellik magukat , és gyakran attól is tartanak, hogy nem hisz nekik senki, illetve, hogy a visszájára fordulhat a történet, és ők maguk lesznek megvádolva.

Nincsenek szervezetek, melyek velük foglalkoznának, a rendőrségre bemenni azzal, hogy zaklat, ver a feleségem, pedig egészen szürreálisnak tűnik mai társadalmi berendezkedésben.

Hogy néz ki a gyakorlatban egy ilyen kapcsolat?

A bántalmazó nőkre inkább az érzelmi bántalmazás, a lelki terror jellemző. Sokan túlzott féltékenykedésükből fakadóan párjukat követik, semmilyen magánszférát nem hagyva nekik. A hatalmi játszma eszköztárába ilyenkor a teljes ellenőrzés, beszabályozás, elszámoltatás tartozik. A bántalmazó nőkre jellemző továbbá a vitákban a másik figyelmen kívül hagyása, a „te szemét férfi!” hozzáállás. Ezekben a helyzetekben nehéz egy nővel szemben csatát nyerni, hiszen a nők szocializációjukból fakadóan könnyebben fejezik ki magukat. És persze mindenre emlékeznek! Nem idegen a bántalmazó nőktől a bántó megjegyzések elejtése, a folyamatos bűntudatkeltés, a megszégyenítés"

Volocsájev nem eshet el 2020.02.10. 17:54:01

@kemény keleti kommentelő:
" Ha suttyomban csinálná a családirtást, nem lenne a címlapon. De nagyonis odakívánkoznak. Tudják, hogy a nőt fogja mindegyik társuk hibáztatni. És lőn.
Az nem véletlen, hogy brutalitásban versengenek egymással.
Céljuk a hibáztatás is, meg a sajtóvisszhang … amivel beírják magukat a történelembe."

Ezeket honnan veszed, valami CEU-s tankönyvből? Tudsz konkrét esetet, amikor valaki azért törölte a jegyzékből a családját, hogy beírja magát a történelembe?

Volocsájev nem eshet el 2020.02.10. 18:00:14

@eßemfaßom meg áll:
Közkeletű tévedés, hogy a nőkre a fizikai erőszak alkalmazása nem jellemző. Pontos felmérés szerint gyakrabban alkalmaznak fizikai erőszakot a nők, ideszámítva a lökdösést, rángatást, ütögetést, meg a többi tipikus női eszközt. A férfi ritkábban, de hatásosabban alkalmazza az erőszakot

A lelki terror nehezebben számszerűsíthető, de a nők hagyományosan jól teljesítenek ilyen téren

Volocsájev nem eshet el 2020.02.10. 18:06:27

@kemény keleti kommentelő:
"Nem tudom pontosan, de mintha jogszabályok és rendőrségi következmények lennének benne a bántalmazások visszaszorítására.
A tájékoztatás a következményekről más társadalmi megítélést hozna létre,"

Lehet hogy újdonság Neked, de a családirtást a törvény büntetni rendeli. Még ezen az isztambuliatlan Magyarországon is, és ezt rajtad kivül mindenki tudja

feketehun 2020.02.10. 18:10:00

A poszthoz: mindenekelőtt szeretném hangsúlyozni, hogy részvétet érzek a (megmaradt) áldozatok iránt és kis értetlenséggel, de elég nagy haraggal gondolok az elkövetőkre, bár végső soron őket is sajnálom, mert nem tudom elképzelni, hogy ítélőképességük birtokában lettek volna, amikor kiirtották saját családjukat.
Ettől függetlenül úgy érzem, hogy az ilyen esetekhez kapcsolódó általános attitűd, mely egyébként ennek a cikknek is sajátja, borzasztóan káros. Én magam is férfi vagyok, ezért persze személyesen is rosszul élem meg, hogy valamiféle kollektív bűnösséget tolnak rá erre a nemre, de objektíve is úgy gondolom, hogy roppant kontraproduktív ez a hozzáállás.
Szerintem csak növeli a társadalmi feszültséget az, hogy miközben a nőkkel szemben egy kötelező PC-etikettet kell alkalmazni, tilos egy tetszőleges nőnemű személlyel kapcsolatos gondolatainkat vagy kommunikációnkat az adott személyhez mint nőhöz intézni, addig fel sem merül, hogy a férfi nemű személyeket is csak mint embereket említsük. Negatív kontextus esetén legalábbis semmiképpen. Ha egy rendező, egy nagy képzőművész vagy egy írófejedelem történetesen férfi, az legfeljebb annyiban releváns, hogy elveszi a helyet a mindenkkori gálákon vagy fontos tudományos díjakkal kapcsolatban a tehetséges nőktől, tehát voltaképpen a partiarchális elnyomás aktív haszonélvezője.
Ebben a posztban (és számos másikban) azonban végre eldobhatjuk a PC-t, itt már nincs jelen a nemek egyenlősége. Itt a szerző kiemel négy bűnesetet, ahol az elkövetők férfiak voltak, majd levonja a nagyvonaulú következtetést, hogy az ilyesmit férfiak követik el, általában a férfiak. Természetesen általában a nők ellen. Persze egyetértek azzal, hogy a gyermekeinket neveljük a lehető legjobb módon, lehetőleg ne erőszakra, de kifejezetten a fiúgyermekeket kiemelni éppen olyan bántó, megbélyegző részrehajlás, mint amilyeneket a nők olykor (olykor joggal) szóvátesznek a férfiak egyes cselekedeteivel szemben.
Értem, hogy ezeket az eseteket, illetve ezekkel a kriminológiai jegyekkel meghatározható bűneseteket is kell valahogyan vizsgálni, szóva nem várom én el, hogy a "férfi" és "nő" szavak helyett ezentúl csak azt írjuk, hogy "személy", ellenben a családon belüli erőszak intézményét úgy beállítani, mint kizárólag a férfiak által elkövethető magatartást, hát... szerintem óriási, kontrproduktív és bántó csúsztatás. Nők is bántanak gyermeket (engem pl. anyám vert, apám soha, de ezt most tényleg csak zárójelben), nők is ölnek meg gyermeket.
Azt gondolom, hogy szükséges a diskurzus a hasonló esetekről annak érdekében, hogy a jövőben legalább néhány ilyen tragédiát elkerülhessünk. De az egyik nem kollektív megbélyegzése biztosan nem fog segíteni ezeken a problémákon.

kemény keleti kommentelő 2020.02.10. 18:11:47

@Volocsájev nem eshet el: Ez egy feltevés, de a magányos terroristák célja sokszor egyedül csak a hírnév.
És ezek magányos és megmagyarázhatatlan, brutális és megrázó tettek.
Lehet, hogy van ilyen motiváció némelyiknél.

erkölcsi hulla 2020.02.10. 18:17:13

Megint valami femnáci uszítás?

kemény keleti kommentelő 2020.02.10. 18:20:24

@Volocsájev nem eshet el: Na ne mond. A kapcsolati erőszakkal vannak még problémák.
Például a rendőrségről fenyegetőzést, vagy brutális bántalmazást elszenvedő nőket szépen hazaküldik.
Nem olvasol híreket ?
https://www.facebook.com/atv.hu/videos/elmondta-a-brutálisan-megvert-nő-mi-történt-pontosan/1402685536574611/

A gyilkossági kisérlet esetén nem a támadót viszik el a rendőrök, hanem az áldozatot viszik be a rendőrségre.
Azért szerintem van még mit fejlődni, hogy a heti egy nőgyilkosságot letornásszuk kétheti egyre.

Volocsájev nem eshet el 2020.02.10. 18:24:22

@kemény keleti kommentelő:
Sajnos tényleg így szoktatok gondolkodni. Kitaláltok egy ellenségképet, azt felruházzátok az összes általatok ismert rossz tulajdonsággal, és igyekeztek ráragasztani valakire. Köszönőviszonyban nincs a valósággal, de miért is lenne, hiszen a képzelet műve

A férfi mint ellenség, a gonosz megtestesülése, aki szórakozásból kiirtja a családot, és utána rohan az újságárushoz megnézni hogy sikerült-e címlapra kerülni vele. Ez aztán nagyon életszerű

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2020.02.10. 18:28:33

@kemény keleti kommentelő:"de a magányos terroristák célja sokszor egyedül csak a hírnév."

a terrorista definició szerint nem a saját hirnévért hanem valamilyen ideológiáért terrorizál

hu.wikipedia.org/wiki/Terrorizmus

"A terrorizmus az erőszak alkalmazásának vagy az azzal való fenyegetésnek olyan stratégiája, mely félelemkeltés révén meghatározott politikai, ideológiai vagy vallási célokat szándékozik kikényszeríteni."

kemény keleti kommentelő 2020.02.10. 18:35:18

@Volocsájev nem eshet el: Ellenségképet nem írtam. Ne hazudj.
Csak egy lehetséges motivációt.
Mert nem vagyok biztos a posztban vázolt válási traumában.
Mert hogyhogy idáig nem volt ekkora trauma a válás, mostanában meg már igen ?
Pedig rossz házasságok azelőtt is voltak. Mégsem volt családirtás havonta, csak mondjuk 8 évente, vagy 10.
Én arra gondolok, hogy mostanában sok buta és gonosz tettet a nyilvánosság motivál.
Lehet, hogy ez hozta elő ezt is. Ilyen nárcisztikus időket élünk.

Volocsájev nem eshet el 2020.02.10. 18:41:39

@kemény keleti kommentelő:
Nem vagyok a f@szbúkon. De ha komolyan veszel mindent amit ott írnak, akkor jobb ha Te is leiratkozol

Mivel a zemberek fele nő, az áldozatok fele is nő kell legyen, gendersemleges alapon. Persze az volna a legjobb ha senkit nem gyilkolnának meg, de úgy látom nálad a férfi áldozat még statisztikai szempontból sem számít

Volocsájev nem eshet el 2020.02.10. 18:48:23

@kemény keleti kommentelő:
Hogyha havonta családirtás lenne, akkor nem így nézne ki a bűnügyi statisztika. Évente összesen kevesebb mint 100 gyilkosság fordul elő Magyarországon, és csökkenő számot mutat a statisztika, pedig ebbe sok minden beletartozik, mint például amikor egyik külföldi itt nyiffantja ki a másikat

kemény keleti kommentelő 2020.02.10. 19:02:04

@Volocsájev nem eshet el: Nem tudom, mit számolnak bele a gyilkosságokba Orbán emberei és mit nem. Az ő dolguk.

Én csak a sajtóban megjelent eseteken gondolkodom. Például ezeken.
Fél év alatt négy családirtás, az nagyonis növekvő tendencia.

De itt egy régebbi kronológia...
www.delmagyar.hu/kek-hirek/kozel-20-csaladirtas-8-ev-alatt-magyarorszagon-2169613/

eqlessootista 2020.02.10. 19:08:51

@Örömhernyó:
Mi egyetértünk!

Meggondoltan, de JOGI ABORTUSZ intézménye kell!
Megfontoltabb kapcsolatok keletkeznének.

Ez megelőzési mechanizmus, és mindenki előnyére válna.
(Nyilván ellenzik, akik mások kihasználásához vannak szokva és szeretik, ha nekik lejt a pálya...)

Billy Hill 2020.02.10. 19:14:19

@kemény keleti kommentelő: "Tatabányán? Győrben? Szombathelyen?" Ja, hogy akkor csak ez a három családon belüli erőszak eset volt az országban... (Félreérthető volt, amikor válások 80 meg 20 százalékáról írtál, mert úgy tűnt, hogy itt már az egész országról írsz.)

haXXor 2020.02.10. 19:15:05

@Pipas: A női erőszak, az érzelmi terror olyan kegyetlen fegyver aminek nincs hangja. Ha férfiként ezt kapod, nem beszélhetsz róla mert "mégis milyen férfi vagy", a rendőrséghez nem fordulhatsz, segítséget nem kaphatsz, magad pedig nem tudod ellene megvédeni. Mikor azt olvasom, hogy normális, családszerető férfiak gyilkolják le családjukat vagy csak lesznek öngyilkosok, egy dolog jut eszembe: mennyi terrort kaphat egy látszólag egészséges férfi ahhoz, hogy ide jusson. Mert valljuk be, azt senki sem gondolja komolyan, hogy normális egzisztenciával, értékrenddel, érzelmekkel valaki az egyik napról a másikra összeomlik a semmitől. Ehhez kőkemény érzelmi feszület kell amit nyilván az tud okozni, akihez a legjobban ragaszkodik egy ember (és akitől a legkevésbé várná). Vajon a legutolsó esetnél lesz-e annyi a nőben, hogy elmondja mit tett ezért. Lesz-e akkora eq-ja, hogy felfogja, minden amit az anyjától látott sok-sok éve, minden amit az eddigi kapcsolataiban tett a férfiakkal hozzájárulhat(ott) ahhoz, hogy most elvesztett mindenkit. Nem vádaskodok, nem ismerem a történetet de józan ésszel sejthető, hogy van ok és okozat itt (és akkor azokról még nem is beszéltem akik csak magukkal végeznek vagy szimplán alkoholisták, drogfüggők lesznek egy elbaszott kapcsolat alatt/után)

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2020.02.10. 19:23:11

ki kell tiltani Magyarországról a fehér, keresztény, heteroszexuális férfiakat, ez van! ők a családirtók.

Balanced Penguin 2020.02.10. 19:26:32

2019 március 16: megszülte és megölte gyermekét egy nő Zichyújfaluban.
2019 július 11: hónapokig mérgezte férjét egy szabadbattyáni nő, mert elégedetlen volt az életével.
2019 november 22: megölte hároméves gyermekét egy nő Kunszentmártonban.
2019 december 19: megölte csecsemőjét egy nő Versenden.
2020 január 13: kis híján megölte férjét a sodrófával rátámadó feleség.

Ezek csak egy gyors Google-keresés eredményei az elmúlt egy évből. Ez ellen nem akartok tüntetni? Nem hát, hiszen ti, nők, különleges angyalok vagytok, akik soha semmi rosszat nem tesztek, nem úgy, mint az erőszakos disznó férfiak, mi?

Felemlegethetjük a tiszazugi méregkeverő asszonyok történetét is, vagy Pipás Pistát. Az is biztos a végtelen elkeseredettség és elnyomatottság eredménye volt, mi?

Tessék tudomásul venni, hogy a nőknek kötelességeik vannak a párjukkal, a családjukkal szemben. Nem sétálunk csak úgy ki az ajtón, hogy csá, elmentem mással kefélni, mert most olyanom van. Mert van olyan férfi, aki így reagálja le. Nem azért, mert egy baromállat, hanem mert beleőrül a nő aljasságába. Miközben a csecsemőgyilkos nőket nem győzitek tutujgatni, hogy jaj, szegényke, biztos csak depressziós volt (anyátok is lehetett volna, sajnos nem volt) addig a férfiak, ugyebár erőszakosak.

Tudjátok, hová tegyétek az "iszatambuli egyezményeteket", ugye?

kemény keleti kommentelő 2020.02.10. 19:28:40

@haXXor: Az összevert hatgyerekes nő elmondta, hogy azért akarta megölni a férfi, mert visszament a szállodai szobába az estélyről, és a férfi szerint telefonált.
Még csak nem is éltek együtt.
Nem volt közös gyerekük sem. A nő nevelte a saját gyerekeit egyedül.
Egy szimpla randizgatós kapcsolat, és máris meg akarta ölni. Többen szedték le róla.
Később is a férfi felhívta a nő gyerekeit.
A lúgos támadó sem élt együtt az áldozatával. Megvolt a saját családja. A nő pedig szakított vele.
Most mond, hogy minden gyilkos férfinek agyára megy a csendes együttélés.

Volocsájev nem eshet el 2020.02.10. 19:45:18

@Volocsájev nem eshet el:
" Nem tudom, mit számolnak bele a gyilkosságokba Orbán emberei és mit nem."

A Népszabadság meggyilkolása valszeg nincs benne a bűnügyi statisztikákban, meg a CEU brutális legyilkolása sem. Ezeket valami Soros szervezet majd összegzi, amig ki nem jön hogy a világon soha nem volt ekkora tömegmészárlás mint Orbán alatt

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.02.10. 19:48:03

@Balanced Penguin:

Ezek a férfiak, az írmagjukat is ki kellene irtani. Már születésekor minden fiúcsecsemőt el kellene pusztítani.

Komolyra fordítva: Jogos a megjegyzésed.

Ami pedig a posztot illeti, a fáma nem szól arról, mitől jutottak el azok a féfiak a gyermek- és/vagy feleséggyilkosságig - és erre sokszor már nem is derülhet fény. Tény, a férfiak általában hajlamosabbak az agresszióra, mi nők ezzel szemben az idegek gyilkolásában vagyunk profik.

halaloszto 2020.02.10. 19:56:34

@kemény keleti kommentelő: hozzád nincs bevezetve a google?

ott volt pl a nő, aki láthatás alatt egy panzióban ölte meg a gyerekét.

Volocsájev nem eshet el 2020.02.10. 19:58:22

@kemény keleti kommentelő:
"Fél év alatt négy családirtás, az nagyonis növekvő tendencia."

Tendenciáról beszélni több éves folyamatok kapcsán lehet. Ennél rövidebb időszakban előfordulhat akár véletlen halmozódás, vagy a divathoz hasonló effektusok, amikor egy híradásokból ismert elkövetési mintát utánoz - akár nem is tudatosan - a tettes

Sokéves adatok szerint a gyilkosságok száma Magyarországon csökkenő tendenciát mutat. Tavaly olyan alacsony volt ami 40 éve nem fordult elő. Pedig 2010-ben az volt a szöveg, hogy a büntetési szigor nem fogja csökkenteni az elkövetések számát. Egy tévedéssel több, ez már igazán nem oszt és nem szoroz

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.02.10. 20:05:19

@Volocsájev nem eshet el:

"2010-ben az volt a szöveg, hogy a büntetési szigor nem fogja csökkenteni az elkövetések számát."

Ez bizonyos esetekben biztos igaz. Igaz pl. a hirtelen felindulásból elkövetett gyilkosságokra, és a primitív, indulatoktól vezérelt, alacsony intellektusú elkövetőkre. Az előbbi esetben az indulat, a másodikban az elkövető személyisége nem ad lehetőséget a mérlegelésre.

Sok más esetben azonban biztos van visszatartó ereje a szigorúbb büntetésnek, persze csak akkor, ha a felderítési arány is javul. Mert hát hiába a bármekkora szigor, ha a gyilkos - persze ez csak intelligens elkövető és előre megfontolt gyilkosság esetén áll - jó eséllyel számíthat arra, hogy megússza.

javított állomány 2020.02.10. 21:00:36

@math0: Helyes csak semmi cicó.
A Brendel kérdés csak vagon kérdés. :-))

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2020.02.10. 21:14:36

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Ezek a férfiak, az írmagjukat is ki kellene irtani. Már születésekor minden fiúcsecsemőt el kellene pusztítani. "

náci logika szerint ki. hiszen például szinte minden terrorista férfi.

_Wasp_ 2020.02.10. 21:21:51

Sajnos a családon belüli erőszak tipikus áldozata a gyermek. Az elkövető az anya. Ennek ellenére nem gondolnám hatékonynak, ha büntetnénk a nőket egységes társadalmi csoportként más nők által elkövetett beteg bűncselekményekért. Az igaz, hogy kevésbé számít az ő bűncselekményük "családírtásnak", mivel tipikusan leplezni próbálják a cselekényüket, maguk ellen nem fordulnak erőszakkal, azt másnak tartják fenn, azonban ez az én szememben a legkevésbé sem mentő körülmény, hiszen amikor valaki önkezével véget vet a saját életének, ott elég nyilvánvalóan van valami lelki betegség, amikor azonban csak másnak árt, (például egy védtelen csecsemőnek, vagy kiskorú gyermeknek) az szimplán gonoszság. Münchausen szindróma megvan? Ennek pl nem is hallottam férfi elkövetőjéről, női elkövetőről sajnos annál gyakrabban, és itt az elkövetés módja néha olyan iszonyatos, olyan kegyetlen, hogy ahhoz foghatót rémregényekben sem olvashatunk. Ennek ellenére sem gondolnám, hogy meg kell bélyegezni a nőket, nagy részük remek feleség és csodálatos anya, de sajnos van egy kisebbségi csoport, aki előnyök szerzése végett, vagy pusztán gonoszságból árt másoknak. Én azt gondolom, aki gyermeket bánt, az nem érdemel könyörületet. Legyen férfi vagy nő, öreg vagy fiatal, sújtson le rá a törvény a lehető legnagyobb szigorral, ebben az esetben még a határozott halálbüntetés ellenes véleményemből is engednék. A csecsemőgyilkosságot, a gyermekgyilkosságot, gyermekbántalmazást automatikusan a legsúlyosabb büntetéssel kellene sújtani. Engem nem érdekelnek, "miért tette". Elhagyta a felesége? Kilátástalan az élete? Depressziós? Egyedül van a kisbabával? Nem számít! Egyvalami számít, hogy egy gondjaira bízott gyermeket bántalmazott/megölt. Erre nincs bocsánat.

kemény keleti kommentelő 2020.02.10. 22:29:38

@_Wasp_: A tipikus áldozata a nő. Mármint a családi gyilkosságoknak. Hetente megölnek a férjek, vagy exek egy nőt.

A gyermek ritkán áldozata az anyának.
www.origo.hu/itthon/20180124-a-rendorsegtol-kapott-adatok-szerint-evente-atlagosan-6-olyan-gyereket-olnek-meg-akik-nem-multak-el.html

velvet.hu/sztori/2012/12/03/evente_30_gyerekgyilkossag/

De münchausen szindróma helyett nálunk a szektások a gyakoribbak. Fényevők, mániákusok, vagy mik. Sok a dilis család a jólszituáltak között.

Az agárdi esetben például 12 évet kaptak a gyermekgyilkosok. A szülők és nagyszülők mind, ha jól értem.
www.origo.hu/itthon/20170427-a-halalra-eheztetett-agardi-kisfiu-szulei-masodfokon-enyhebb-buntetest-kaptak-a-kuruzslo.html

Almandin 2020.02.10. 23:32:21

A családirtások borzalmas bűncselekmények. A posztoló mégis téves következtetésre jut, amikor egyoldalúan a férfiakat marasztalja el ebben a bűnben. Az elmúlt években több olyan kiterjesztett öngyilkosság is volt, ahol az anya megölte saját magával a gyereket is.
Egy biztos, nem épeszű ember, aki ilyet csinál és sajnos sokszor nem lehet megelőzni, nincs előjele.
www.origo.hu/itthon/20160202-ongyilkossag-gyilkossag-budapest-rendor-gyermekgyilkossag-budapest.html
www.life.hu/eletmod/20160602-megdobbento-titkokra-derult-feny-az-ongyilkos-anyarol-aki-a-halalba-vitte-a-gyermeket.html

Almandin 2020.02.11. 00:04:17

@eßemfaßom meg áll: Úgy, ahogy az a Jutas nevű pasi a hatalmas házukban két nap alatt kiirtotta majdnem az egész családját, mert alig jártak össze házon belül. Mire elfogták, alig maradt élő ember a családban.

Harvey Weinstein 2020.02.11. 00:12:32

A penz szamolva az asszony verve jo.

videki gyerek 2020.02.11. 00:37:09

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Ezek a férfiak, az írmagjukat is ki kellene irtani. Már születésekor minden fiúcsecsemőt el kellene pusztítani."

Valójában már rég ezt gondolják a feminácik, csak még egyenlőre nem merik nyiltan kimondani, kővetelni. De már nem kell sok hogy haláltáborok építését, a férfiak komplett megsemmisitését követeljék. Nem kétséges hogy a jelenlegi üldözés, megalázás jogfosztottság FÉRFIHOLOKAUSZTHOZ HALÁLTÁBOROKHOZ FOG VEZETNI.
Az ilyen mértékü nemialapu gyűlölködést, mint amít a szélsőségesen elvakult femináci blogger megvalósít már most büntetni kéne, mielött még TÖMEGGYILKOSÁGOKHOZ vezet.

videki gyerek 2020.02.11. 01:03:19

Az rtl-en már azt pedzegeték, hogy a férfiak önkielégítése az aljas perverz fajtalanság, és hogy tiltani és büntetni kéne, mint a középkorban.
Ez viccnek tünik, de nem egy dolog vált valóra az elmúlt években, ami 10-20 éve még, nem hogy viccnek, hanem elmebeteg baromságnak tünt.

midnight coder 2020.02.11. 07:36:51

Kis hazánkban él úgy 10 millió ember. Ebből évente történik vagy 10 ilyen. Ergo kb. 1 millióból egy ember csinál ilyesmit. Nos, nem hiszem hogy a normális többségnél kellene keresni az okokat arra a problémára ami ilyen kis hányadát érinti a lakosságnak.

Ettől persze agresszió létezik, különösen a lumpenproletárok között, és bizony nem csak a férfiaknál, max. ha apuka és anyuka összebalhéznak akkor anyuka az aki kórházba kerül, viszont ezt két liter bor után anyuka nem biztos hogy feltétlenül átlátja. És bizony van olyan is, amikor a gyerekeket anyuka hajkurássza részegen. Anno fiatal koromban lakott a szomszédban egy ilyen család, hó elején naponta ment a műsor. És nem apuka volt az agresszív, ő csak akkor pöccent be, amikor a csak már jó ideje döngette a hátát. Na, akkor viszont igen...

Kovács Tibor111 2020.02.11. 08:24:43

"Családirtások - Miért?"

Egyszerű szerintem a válasz.
Ha Magyarországon egy férfi megházasodik és gyereket vállal, gyakorlatilag elveszíti önrendelkezési és érdek érvényesítő képeségét a feleségével szemben, mert válás esetén a jog és az állam a nő mellett áll, egészen a férfi kisemmizéséig, jövőbeni jövedelmére igényt tartva, gyerekek láthatását eltiltva, gyerekeket ellene nevelve, simán küldik a híd alá.
A nagy számok törvénye alapján mondjuk 10 000 hajléktalanná tett családapából lesz mondjuk 10 aki bekattan és kiirtja a családját. Ennyi. Nem védem őket, hogy ebben igazuk van, csak ez van. Nem éri meg férfiként családot alapítani.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.02.11. 09:21:04

@videki gyerek:

A femnáci gyűlölködés - főleg mivel egyes politikai érdekcsoportok még támogatják, sőt szítják is - a társadalom alapjait bontja le, mert a normális férfi-nő kapcsolat a család alapja.

@midnight coder:

Nem veszed figyelembe, hogy a millióból egy csupán a jéghegy csúcsa, ám a felszín alatt működnek a feszültségek. Amit az is jelez, hogy a millióból évente egy tizenöt év alatt (ennyi átlagosan a gyerekek felnevelése, e kor fölött már nemigen ölik meg őket) már millióból százötvenet jelent. Vagyis egymillió családból 150-ben történik ilyesmi.

Ez szerencsére még mindig nem tragikusan sok - kivéve persze az érintetteket, mert nekik egyből egy, ami épp elég tragikus -, ám mint említettem, ez csak a gyilkosságig fajult esetek száma. Vajon hány olyan van, ahol épp csak sikerül elkerülni a tragédiát?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.02.11. 09:23:32

Bocsánat, majd megtanulok számolni: tízmillió ember - nem család - között lesz 15 év alatt 150 családi gyilkosság.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.02.11. 09:29:43

Mindenesetre így sem szép a dolog. A tízmillió ember ötmillió családot jelentene, de ebből le kell vonni az idősebb háaspárokat és a gyermekteleneket, szingliket, homokosokat, na meg magukat a gyerekeket.

Számoljunk ex has 2 millió kisgyermekes családdal - nem fogok most utánanézni a pontos számoknak. Ha ezekben 15 év alatt előfordul 150 családi gyilkosság, akkor az már 75ppm. Még íg ysem tragikusan sok, ám a fent számolt gyakoriságnak mégis az ötszöröse.

Almandin 2020.02.11. 11:48:40

@Kovács Tibor111: Szerintem egyáltalán nem egyszerű, hogy miért válik valaki családirtóvá. Nyilván sok esetben azért, amit mondasz. Máskor más miatt. A kulcsi esetben skizofrénia volt a kiváltó ok, a rendőrnőnél állítólag az, hogy úgy érezte, az élete minden területén kudarcot vallott. Az újpalotai nőt is kezelték a halála előtt pszichés vonalon és komoly anyagi gondjai is voltak. Szerintem a közös pont valamilyen súlyos személyiségzavar vagy elmebetegség fennállása, ami nem ritkán teljesen rejtve maradt, vagy kezelték, de a kezelő pszichiáter nem ismerte fel az illető közveszélyességét és nem küldte zárt osztályra.

Irbisz 2020.02.11. 13:49:48

@videki gyerek:
na, egy ilyen idiótát mint te, proaktivitást mutatva be kellene zárni mielőtt közveszéyles leszel és lemészárolsz 8 embert, és ujságcikk leszel és rajtad megy a szörnyülködés, "jajj, pedig ez a vidéki gyerek olyan jó fej volt, ki gondolta volna róla!".
ehhez bőven elég indok ez a hozzászólásod, szerencsédre a jogállam az ilyen idióták jogát is védi, és igy meguszod a zárt osztályt v. a 1x év hüvöst.

semmi hatalmat senkinek 2020.02.11. 16:37:58

Kedves dasilva64 (cikkíró)!

"És követeljük az Isztambuli Egyezmény ratifikálását," - már bocsi, de követelje a nyárivillám, meg azok, akik még rosszabb helyzetet szeretnének.
Addig szemmel láthatóan eljutottál ugyanis, hogy párhuzamot vontál a családírtások és a terrorizmus közé, de odáig már nem, hogy ezt az ustinov-i megállapítás tükrében vizsgáld, miszerint "A terrorizmus a szegények (rosszabb érdekérvényesítők) háborúja, a háború a gazdagok (jobb érdekérvényesítők) terrorizmusa." Mert persze jól hangzik ez a "paternalista világ" című lózung, és biztos, hogy a 3. világban még értelmet is hordoz, de a mi civilizációnkat sokkal inkább a maternalista jelzővel jellemezhetjük az anyaság egyoldalú támogatásával (pedig elvi számítások szerint egy gyerekhez két szülő kell), a kvázi deklaráltan anyapárti "(úgyis neked itáélik a gyereket, hacsak nem vagy drogfüggő prosti)" családjogi bíráskodással, az "anyuci csak egy van" diszkriminatív társadalmi szemlélettel.
Szóval majd ha megvalósul a családjogi gyakorlatban is a törvény előtti egyenlőség és a férfi is eséllyel keresheti a jogrendszeren belül a saját igazságát, majd ha megszületnek olyan, a nemek egyenlőségét biztosító törvények, mint a jogi abortusz lehetősége a férfiak számára, vagy mondjuk a "kakukkfióka neveltetés" közismert nevű csalás-sorozat büntetőjogi és polgári jogi szankcionálhatósága, majd ha se a bíróságok se a közvélemény nem fogja az "anyai ösztön"-t felmentő körülményként kezelni, na, majd akkor csökkenni fog ezeknek a tragikus eseteknek a száma, mert a férfiaknak is lesz más, működő és valós törvényi út a sérelmeik kezelésére, nem csak a bosszú útja lesz nyitva számukra.
Na, ilyenek...

Encike104 2020.02.12. 08:05:53

@Balanced Penguin: A nőknek kötelességeik vannak??

Encike104 2020.02.12. 08:10:48

@Balanced Penguin: A nőknek kötelességeik vannak??

kemény keleti kommentelő 2020.02.12. 13:07:51

@semmi hatalmat senkinek:
Mindenkinek adott a lehetőség, hogy magában marad és nem szexel másokkal, és akkor senki sem fogja kihasználni. Se nő, se gyerek.
Ha az a férfi ennyire gyűlöli a családot, akkor miért nem reiszolt egyedül ? Akkor nem kell sem jogilag, sem vascsővel abortálni a gyerekeket meg a nőket, és mindenki élhet sérelmek nélkül.

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2020.02.12. 13:21:41

Mindenkinek adott a lehetőség, hogy magában marad és nem szexel másokkal, és akkor senki sem fogja kihasználni. Se férfi, se gyerek.
Ha az a nő ennyire gyűlöli a családot, akkor miért nem maszturbál egyedül ? Akkor nem kell sem jogilag, sem vascsővel abortálni a gyerekeket meg a férfiakat, és mindenki élhet sérelmek nélkül.

kemény keleti kommentelő 2020.02.12. 13:35:29

@eßemfaßom meg áll: Éppen ez sokak legnagyobb félelme, hogy nem akarnak gyereket a nők és férjet sem.
Erről szól a kormány családpolitikája, a sok támogatás, meg 10 milliót ad már arra, hogy házasodjon össze az a pár.
Szomorú, de pénzért házasodni és szülni a három gyereket a támogatásért, az eredményezhet elhibázott választásokat.

semmi hatalmat senkinek 2020.02.12. 15:02:36

@kemény keleti kommentelő: "Mindenkinek adott a lehetőség, hogy magában marad és nem szexel másokkal, és akkor senki sem fogja kihasználni. Se nő, se gyerek" - hát persze... de ennél sokkal egyszerűbb és célravezetőbb lenne megteremteni valójában is az alkotmányosan deklarált törvény előtti egyenlőséget...
Friss mai ropogós hír: index.hu/belfold/2020/02/11/ebed_tamadas_csipos_kaposvar/
Vajon, ha fordított felállás lett volna, akkor is "próbára bocsájtás" lenne az ügyészség indítványa? Dehogy... kérnének vagy 4-5 év letöltendőt, és az összes feminista szervezet ott lihegne súlyosbításért...

kemény keleti kommentelő 2020.02.12. 15:38:08

@semmi hatalmat senkinek: Mivel az összevert nő támadóját még csak el sem fogták. Semmilyen büntetést nem kapott...sőt még neki áll feljebb.

nepszava.hu/3066794_otmilliot-kovetel-orosz-bernadettol-a-brutalis-veressel-gyanusitott-volt-barat

kemény keleti kommentelő 2020.02.12. 15:48:32

@semmi hatalmat senkinek: Még megnyugtatnálak, hogy egyenlő a bánásmód. Ebben az esetben nyilatkozott a gyámhatóság erről...

24.hu/kozelet/2019/12/02/en-mar-csak-egy-ismeros-vagyok-a-lanyaimnak/

„a gyermekeknek két szülője van, mindkettőre szükségük van, nem lehet privilegizálni vagy háttérbe szorítani egyik szülőt sem a neme alapján.”

Hathónapos ikerlányokat elrabolhat egy beteg agyú apajelölt.

Szerinted hozzanak törvényt arról, hogy még az anyja hasából vágathassa ki a gyereket, hogy egy kis pénzhez jusson ?

semmi hatalmat senkinek 2020.02.12. 16:00:23

@kemény keleti kommentelő: "Semmilyen büntetést nem kapott...sőt még neki áll feljebb." - ne zavarjon egy percig se, hogy folyamatban van az ügye... majd ha eljutnak a vádemelésig, és lesz ott is ügyészi indítvány a büntetésről, akkor visszatérhetünk erre is. Szerinted ugyanúgy "próbára bocsájtás" lesz, mint a csákányos néninek???
(bízom benne, hogy nem, ahogy ez itt is nonszensz.)

semmi hatalmat senkinek 2020.02.12. 16:11:19

@kemény keleti kommentelő: "Hathónapos ikerlányokat elrabolhat egy beteg agyú apajelölt." - és amikor a beteg agyú anyucika hiszi azt, hogy felkaphatja a gyereket, és elhúzhat vele, elrabolhatja az apától, akkor is így felháborodsz? Vagy az ugye máááááás, mert a Nagy Szent Anyának nyilván több joga van a gyerekhez, mint az apának.... ("mert ugye anyucika csak egy van.., meg hasonló diszkriminatív marhaságok)
Én a saját ismeretségi körömben olyant ismerek csak, ahogy anyuci lelépett az új bakkal, "mert neki joga van a boldogsághoz", _a gyerekek úgy döntöttek_, hogy az apával maradnak, és anyucika halálosan besértődött...
Na, ilyenek mennek.
Tényleg, egyébként szerinted hat hónapos ikerlányokkal elköltözhet önkényesen az apától a beteg agyú anya?

kemény keleti kommentelő 2020.02.12. 16:18:55

@semmi hatalmat senkinek: Szerintem nem szoktak fideszes nagykutyákat leültetni. De van már egy kényelmes VIP börtönük, ahol luxusüdülhetnek kijárással.
Csákányos néni meg kiszolgálhatja továbbra is az ...urát, aki pocskondiázhatja a főztjét.
Minek ültetnék le ? Hogy kipihenje magát ?

semmi hatalmat senkinek 2020.02.12. 16:21:28

@kemény keleti kommentelő: "Csákányos néni meg kiszolgálhatja továbbra is az ...urát, aki pocskondiázhatja a főztjét.
Minek ültetnék le ? Hogy kipihenje magát ?" - nem tetszik egy lehelletnyit részrehajlónak lenni?

kemény keleti kommentelő 2020.02.12. 16:23:26

@semmi hatalmat senkinek: Nem beteg agyú az anya. Maga szenvedett meg és szülte meg a gyerekeit a saját testét kockáztatva.
Az apuci mit tett ? Dugott egyet.
Igen, szerintem a csecsemők az anyjukhoz tartoznak, a lánygyerekek különösen.

Az alkalmi élettársat meg lecsukatnám úgy 15 évre gyermekrablásért.

kemény keleti kommentelő 2020.02.12. 16:29:09

@semmi hatalmat senkinek: Nem ismerem a sérülés nagyságát. Talán azt írták, hogy 8 napon belül gyógyuló púp.
Te hány évre csuknád le a nénit egy púpért ?

semmi hatalmat senkinek 2020.02.12. 16:29:47

@kemény keleti kommentelő: " Maga szenvedett meg és szülte meg a gyerekeit a saját testét kockáztatva.
Az apuci mit tett ? Dugott egyet.
Igen, szerintem a csecsemők az anyjukhoz tartoznak, a lánygyerekek különösen." - hát hogyne... persze... legyen egyenjogúság a nemek között, de azért annyira ne, mi? Lépjünk fel az ellen, amiben a férfi van előnyben, de az anyucikák előjoga az MÁÁÁÁÁS... Hmmm?
Na látod, pont ezért kell fellépni az Isztambuli egyezmény című fasisztoid agybaj ellen, mert az pont ezt az egyenlőtlen, anyapárti helyzetet szentesítené.
(az ismeretségemben is lányokról volt szó egyébként)

semmi hatalmat senkinek 2020.02.12. 16:33:44

@kemény keleti kommentelő: pont ugyanannyira kérlek, mint a postban szereplő "2019.decembere: H. Gábor (35), aki korábban egy kalapáccsal próbálta megölni feleségét, a börtönből való szabadulása után" - elvégre is egy kalapács meg egy csákány között nincs túl nagy különbség, mindkettő az élet kioltására alkalmas fegyvernek számít...

semmi hatalmat senkinek 2020.02.12. 16:38:12

@kemény keleti kommentelő: megnéztem, 5 évre ítélték és 2/3-nál szabadult. Na, akkor kb ez a reális a csákányos néni esetében is... már, ha létezik törvény előtti egyenlőség...

kemény keleti kommentelő 2020.02.12. 16:45:13

@semmi hatalmat senkinek: Az nem igazán számít, hogy mi volt az ismeretségünkben, mert millió eset van, amit nem ismerünk. Az én ismeretségi körömben is volt olyan eset, hogy az asszony keresett magának másik párt és a 11 éves fiát otthagyta az apánál. Mindenki megelégedett ezzel a helyzettel. Az ő kapcsolatukban az elejétől kódolva volt a bukás. A nő már korán megmondta, hogy második gyerekre ebben az együttélésben biztos nem vállalkozik. A felek nagyon nem egyívásúak voltak, a korkülönbség is nagy, meg az egyik egy pesti orvos, a másik ...egy tanyáról... és később már csak tombolva társalogtak. Az apa tudtával járt el a nő táncolni, hogy keressen egy másik palit, ami sikerült is. Szépen férjhezment. Attól lett még két gyereke.
Én nem vagyok apaság ellenes, mert egy nagyobb fiúgyereknek megfelelhet egy apás nevelés, de két szoptatós csecsemőlányt elszakítani az anyjától és bezárni egy bébiszitterrel, az bűncselekmény.

semmi hatalmat senkinek 2020.02.12. 16:49:45

"Én nem vagyok apaság ellenes, mert egy nagyobb fiúgyereknek megfelelhet egy apás nevelés, de két szoptatós csecsemőlányt elszakítani az anyjától és bezárni egy bébiszitterrel, az bűncselekmény." - pont annyira, mint az apjától elszakítani... se jobban, se kevésbé. Ugye ezt jelenti a két egyenjogú szülő.

kemény keleti kommentelő 2020.02.12. 16:53:45

@semmi hatalmat senkinek: Na, akkor azt az esetet nem ismered eléggé.
A kalapácsos esetben minden előzmény nélkül - hirtelen felindulás kizárva - az alvó családot kezdte kalapáccsal agyonverni az apa.
A nő valahogy életbenmaradt, és menekült, de akkor már késsel szurkálta, és a kalapáccsal, késsel, mindenhogy öldöklő apa kezéből életveszélyes sérülésekkel menekült meg a nő ahogy kirohant a lakásból.
A gyerekek is ott aludtak, és végig azt mondogatta az apa, hogy maradjon csendben, mert felébreszti őket.
Na, később kiderült, hogy ugyanígy álmában megölte a gyerekeket, szóval a csönd azért kellett neki, hogy a többiekkel is végezhessen.
Ezzel a csákányos nő nem paralel, mert alig volt támadás, de én is megbüntettem volna a nőt, ha nem pont a nyelével okozta, hanem az élét vágta bele, mert akkor életellenes támadás.
De ha minden késes támadást is életellenesnek veszünk, akkor a fél ország életfogytos lenne. Az is igaz.
Szerintem kevés a börtön, azért engedték el.

kemény keleti kommentelő 2020.02.12. 17:01:53

@semmi hatalmat senkinek: Ugyanmár. Ez az apa is egy nőt fogadott föl azért, hogy gondozza őket.
Csak fogvatartani akarja, felnevelni majd a bébiszitternők fogják.

semmi hatalmat senkinek 2020.02.12. 17:09:16

@kemény keleti kommentelő: nézd, azért az sem 100-as, akiben az okoz hirtelen felindulást, ha szólnak neki, hogy kimaradt a paprika a kajából. (jut eszembe, ilyen nálunk is megesett, hogy a párom kifelejtette a paprikát a bablevesből, és én szóvá tettem... és nem került elő se kalapács, se csákány, se kés... kapott utólag egy paprikás rántást a leves...
Igaz, ez a H. Gábor (35) sem volt százas, és az az egyetlen eset ott a listán a cikkben, ahol egyértelműen meg lehet nevezni a felelőst a továbbiakért, a B.V bíró személyében... ha ugyanis valakinek korlátozott beszámíthatóság miatt enyhítenek a büntetésén (tehát deklarálódik, hogy stikkes) azt nyilván nem engedem szabadon úgy, hogy nem nézetem meg pszichiáterrel/pszichológussal, és nem rendelem el a kötelező gyógykezelésen részvételét a feltételes szabadulás egyik feltételeként.

semmi hatalmat senkinek 2020.02.12. 17:16:05

@kemény keleti kommentelő: "Csak fogvatartani akarja," - ezt meglehetősen nehéz értelmezni a bölcsis korcsoportban, ebben a korban rendszerint a szülők "fogságában" vannak a dedek, a saját helyváltoztatási szabadságukban erőteljesen korlátozva:)
Másfelől mást nem is igazán tehetett az apa, felteszem, pénzkereső foglalkozást űz ebben az időben, mert el is kell tartani azokat a gyerekeket.
(tényleg, és anyuka fizeti egyébként a tartásdíjat? Kétlem... pedig fordított felállásban már rég menne a fújás az apára, hogy miért nem fizeti a gyermektarhát, mert a gyerekeknek joguk van hozzá...)

kemény keleti kommentelő 2020.02.12. 17:25:07

@semmi hatalmat senkinek: A nénis esetet nem ismerem. Biztos atomrészegek voltak. Nyilván az alőző ötven évben nem vágta fejbe csákánnyal a papát, amikor kötekedett, mert akkor nem öregedtek volna bele a veszekedésbe.

kemény keleti kommentelő 2020.02.12. 17:34:18

@semmi hatalmat senkinek: Olvasd el. Följebb van erről az ügyről egy másik link is.

Az anya tulajdona volt a ház, ahova becuccolt a fickó pár hétre, mielőtt elrabolta a gyerekeket.
Az anya volt gyesen, amit a fickó a családi pótlékkal együtt magához irányított.
Az anya vesztette el a munkáját a veszélyeztetett terhesség és gyes miatt.
Szóval a fickó nyerészkedik a gyerekrabláson, és 8 hónapja egy rázárt rács mögött tartja a gyerekeket és a bébiszittert.
Kulcs nélkül.

Most tényleg, ha nem olvasol, akkor miről akarsz véleményt mondani ?
Látom, hogy az anyai szeretet ismeretlen számodra, de ez az anya nem ezt érdemli a - családbarát kormánytól -.
Ha ezt meg lehet tenni egy anyával Magyarországon, akkor nem fognak szülni a nők. Elmennek külföldre és vissza se néznek.

Hogy alkalmi élettársaknak csecsemőt lehet rabolni, ez mindennek a teteje.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.02.12. 17:47:20

@kemény keleti kommentelő:

"Erről szól a kormány családpolitikája, a sok támogatás, meg 10 milliót ad már arra, hogy házasodjon össze az a pár.
Szomorú, de pénzért házasodni és szülni a három gyereket a támogatásért, az eredményezhet elhibázott választásokat."

Ugye nem azt akarod mondani, hogy az említett bűncselekmények a kormány családpolitikájának eredményei?

Miből gondolod, hogy bárki is pénzért akarna gyereket szülni? Nem-e inkább-e arról-e van-e szó, hogy a kormány azoknak is lehetővé akarja tenni a gyerekvállalást, akik amúgy mondjuk a lakhatási helyzetük miatt erre nem vállalkozhatnának? Mi ezzel a bajod?

Józan ésszel mellesleg senki nem fog a családpolitikai támogatásokért gyereket szülni, mert egy gyerek még így is sokkal többe kerül, mint amennyi a támogatások összege. Azonban jelentős segítség.

kemény keleti kommentelő 2020.02.12. 17:57:46

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Senki sem fog gyereket szülni támogatásokért, csak ugye nem csak annak jár, akinek szülnie kell, hanem olyanoknak is, akiknek nem kell szülni.
Egy férfinak semmi különöst nem kell csinálni az összegekért.

Párezer forintért még embert is ölnek.
Miből gondolod, hogy 10-20-30 milliós összegek nem motiválnak családalapításra olyanokat, akiknek a gyerek egy idegesítő büdös bőgőmasina, a nő meg egy büdös kurva.
Igen. Nagy segítség a pároknak, de nagy lehetőség a nyerészkedő férfiaknak.
Az anyák nyilvánhogy 20 év nevelésben gondolkodnak, de ez a férfiakra nem igazán áll.
Nézd csak Sóbert Norbit, aki szerint a barátai tömegével válnak azért, mert a szülés utáni nőt már nincs kedvük megdugni.
Ezeknek támogatást ?

semmi hatalmat senkinek 2020.02.12. 18:07:57

@kemény keleti kommentelő: "Az anya tulajdona volt a ház, ahova becuccolt a fickó pár hétre, mielőtt elrabolta a gyerekeket." - mondd, neked feltűnt, hogy a gyerekek vér szerinti apjáról van szó??? (tehát minimum 9 hónap + a gyerekek kora ismerik egymást az anyával), másfelől a gyerekrablás ez esetben fogalmilag is kizárt - akármennyit is ismételgetik az anya pártjára állók.
"Látom, hogy az anyai szeretet ismeretlen számodra, de ez az anya nem ezt érdemli a - családbarát kormánytól" - miért, és az apa szerinted kevesebbet érdemel egy családbarát kormánytól?

"Hogy alkalmi élettársaknak csecsemőt lehet rabolni, ez mindennek a teteje." - valóban az lenne... ha ugye nem a vér szerinti apáról lenne szó, akit az anyával TÖKÉLETESEN AZONOS szülői jogok illetnek meg.
Ennyit az "alkalmi élettárs"-ról...
Persze ilyenkor már nem tetszik az anyuciknak annyira az egyenjogúság... mint említettem.

kemény keleti kommentelő 2020.02.12. 18:23:14

@semmi hatalmat senkinek: Mondom, hogy nem olvastad el.
A nő nem élt együtt a férfival, nem voltak házasok sem.
A saját lakásában élt Budapesten, egyedül volt a terhesség alatt - a pasas felszívódott -, egyedül volt a szülés és a koraszülöttgondozás alatt is, és a fickó csak akkor költözött be hozzá, amikor a nő már eladta a pesti lakását és vett egy családi házat. Akkor oda becuccolt, aztán gondolt egyet és elszedte a nőtől a lányokat.
Egy dugás még nem jogosít fel senkit arra, hogy az anyától gyereket raboljon.
Ez bizony egy alkalmi kapcsolat.
Vannak ilyen nők, akik befogadnak lelketlen csavargókat, akik aztán kifosztják őket.

semmi hatalmat senkinek 2020.02.12. 18:46:13

@kemény keleti kommentelő: : "A nő nem élt együtt a férfival, nem voltak házasok sem." - OK, olvastam... és ennek mi köze is van ahhoz, hogy gyerek és szülő viszony? Nem attól lesznek valakinek szüői kötelezettségei és jogai, hogy együtt él-e az anyával, vagy hogy házasok-e, hanem attól, hogy ő a gyerek(ek) apja.

"Egy dugás még nem jogosít fel senkit arra, hogy az anyától gyereket raboljon." - újra, nem rabolt senki senkit, a gyerekek saját - felügyeleti joggal bíró - apja magához vette a gyerekeket, és tette ezt teljesen jogszerűen. Nem véletlen, hogy sem a rendőrség sem a gyámügy nem foglalkozik a kérdéssel, csak azok akadnak ki (képzeld, még a facebook-kommenteket is olvastam a cikk kapcsán) akik hozzá vannak szokva a velejéig aljas és elítélendő anyapárti részrehajló családjogi intézkedésekhez, és már azt várnák el... a kommentek között is fenn van ez a súlyosan diszkriminatív duma: "Egy kisgyereknek az anyja mellett a helye! (Hacsak nem ön- és közveszélyes az anya)"
Aztán megy a megrökönyödés, hogy néhány apa miért veszi saját kezébe a jogszolgáltatást...
Visszatérve a cikk klrdésére, majd ha az összes elfogultan anyapárti bírót fegyelmivel kidobják végre, akkor sokkal kevesebb olyan eset lesz, ahol az apa átmegy netto terroristába, hanem a törvényes úton fogja keresni az igazságát.

kemény keleti kommentelő 2020.02.12. 19:04:29

@semmi hatalmat senkinek: Én is anyapárti vagyok.
Tudom, hogy egy nő mit kockáztat a terhességgel és a szüléssel, és tudom, hogy sokszor a végsőkig ápolja a gyermekét. Ha szükséges, az utolsó leheletéig.
A sérült gyermekek egyedül nevelődnek az anyjukkal többnyire, mert 99 %-ban az apák eltűnnek, ha nehézre fordulnak a dolgok.
Azokról az apákról is szólnék, akik már a terhesség hírére elhagyják az anyát.
Hogy az abortuszt kérő nők szinte mind elhagyott anyák.
Hogy aki nem, abból a férje akarja kirugdosni a gyereket.

Nem hinném, hogy a magyar férfiak felkészültek lennének egy olyan családjogra, ahol az újszülötteket egyedül kellene elvinniük és fölnevelniük, ahogy azt a nők megteszik, ha otthagyják őket.
Még nem hallottam olyan esetről, hogy a nemkívánt gyermeket az alkalmi szexpartner hozta el a kórházból és nevelte fel.
Ha az anya nem bírja, az állam, vagy az anya szülei szokták felnevelni a gyerekeket.
Az apák nem jelentkeznek értük.
Szerintem vicces lenne, ha kihajtanád az egyenjogúságot és az alkalmi kapcsolatokból született gyerekeket mondjuk valami déenes vizsgálattal beazonosítanák, hogy melyik apához tartoznak, aztán a kezébe adnák olyan kötelezettséggel, hogy vigye haza és ellenőrzi egy védőnő, hogy mindent jól csinál-e.
Némelyiknek egy óvoda lógna a hátáról.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.02.12. 19:05:30

@kemény keleti kommentelő:

Bocsáss meg, csak most látom, hogy egy elvakult férfigyűlölő vagy.

semmi hatalmat senkinek 2020.02.12. 19:20:20

@kemény keleti kommentelő: "Én is anyapárti vagyok.
Tudom, hogy egy nő mit kockáztat a terhességgel és a szüléssel, " - akkor azt is tudod, hogy ez a nő kizárólagos döntése ma, Magyarországon. Én meg egyenjogúság-párti vagyok. Úgyhogy azt gondolom, hogy attól tudok elfogadni egy ilyen kijelentést, hogy "Egy dugás még nem jogosít fel senkit arra, hogy az anyától gyereket raboljon." ha valaki egy idejűleg azt is kijelenti, hogy "Egy dugás még nem jogosít fel senkit arra, hogy az apától 20 évig tartásdíjat követeljen" - mondjuk.
(ugye nem véletlenül kerül elő itt előbb többször a "jogi abortusz" lehetősége)
Szóval azt gondolom, hogy egy jogrendszer és bíráskodás csak egyféle lehet: mindenféle részrehajlástól mentes.

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2020.02.12. 20:29:40

@kemény keleti kommentelő: a nöknek meg az a legnagyobb félelmük, hogy senkinek nem kellenek, senki nem csinál nekik gyereket aztán mehetnek veletek tüntetni jobb híján.

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2020.02.12. 20:53:04

@kemény keleti kommentelő: Mondanám, hogy nem irigylem a családodat, de végülis egy kutyának meg egy vibrátornak sokat nem tudsz ártani.